Discussion:
Floppy an IBM MCA 8580 will nicht
(zu alt für eine Antwort)
christoph stein
2003-10-18 19:31:23 UTC
Permalink
Hallo,

mir ist eine IBM Miro Channel zugelaufen, jedoch will das Floppy
nicht.

(Von der wirklich enormen ESDI Festplatte bootet ein etwas
unfolkloristisches msdos 6.2, nach "Error 162" und "F1", jedoch nicht
vom Floppy, und auch von msdos aus kann man nicht auf das Floppy
zugreifen.)

Das Laufwerk, ein Mitsubishi MF355W, hat einen sehr eigentümlichen
Connector,
34 polig plus 6polig als Platinenanschluß, die Stromzufuhr ist
integriert.

Beim googeln fand ich den Hinweis auf eine page mit Reperaturhinweisen
für das Floppy, jedoch funtioniert der Link
(http://asavage.fdns.net/PS2/FD_144/FD_144_01.html) nicht.

Hat irgendjemand die Seite vielleicht mal abgespeichert oder sonst
einen Tip wie ich das Laufwerk wieder in Gang bekomme?

Gibt es eine Chance mit etwas Bastelaufwand ein "normales" Laufwerk an
die 8580 ranzupfriemeln?

Außerdem fand ich auf Ebay einige Angebote die für den 8580 eventuell
interessant sein könnte.

IBM ST506 Fixed Disk Controller MCA
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2759833040&category=21926&rd=1

5 Microchannel Speichererweiterungskarten
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2759891580&category=21926&rd=1

IBM XGA-2 Grafikadapter MCA
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2759019909&category=21926&rd=1

Was wäre tatsächlich brauchbar? (In der Kiste ist außer einem
Festplattenkontroller für die ESDI-Platte keine weitere Karte drinn
und ich kenne mich mit MCA nicht aus.

Eigentlich wäre eine Netzwerkkarte was schönes.

Christoph Stein

Antworten bitte in dafc oder an: ***@berlinwebmail.de

Der Absender ist ein spam-Mülleimer
Gereon Wenzel
2003-10-20 07:56:21 UTC
Permalink
Post by christoph stein
Hallo,
mir ist eine IBM Miro Channel zugelaufen, jedoch will das Floppy
nicht.
Klassischer Fehler.
Post by christoph stein
(Von der wirklich enormen ESDI Festplatte bootet ein etwas
unfolkloristisches msdos 6.2, nach "Error 162" und "F1", jedoch nicht
vom Floppy, und auch von msdos aus kann man nicht auf das Floppy
zugreifen.)
Das Laufwerk, ein Mitsubishi MF355W, hat einen sehr eigentümlichen
Connector,
34 polig plus 6polig als Platinenanschluß, die Stromzufuhr ist
integriert.
Beim googeln fand ich den Hinweis auf eine page mit Reperaturhinweisen
für das Floppy, jedoch funtioniert der Link
(http://asavage.fdns.net/PS2/FD_144/FD_144_01.html) nicht.
Hat irgendjemand die Seite vielleicht mal abgespeichert oder sonst
einen Tip wie ich das Laufwerk wieder in Gang bekomme?
Hab ich irgendwo zuhause archiviert, aber ich bekomms noch zusammen:
Wenn du das obere Abdeckblech des Laufwerks abschraubst,
siehst du auf der Platine 3 SMB Elkos (1 und 2.2uF?).
Die drei Kollegen trocknen gerne ein und nach einem Austausch
funktioniert wieder alles.
Manchmal reicht aber schon eine Reinigung des Schreib-Lese Kopfes.
Post by christoph stein
Gibt es eine Chance mit etwas Bastelaufwand ein "normales" Laufwerk an
die 8580 ranzupfriemeln?
Einfacher ist es ein PS/2 Laufwerk mit Pfostenstecker einzubauen,
wie es die spaeteren 20MHz 8580 hatten.
Das Kabel ist allerdings auch nicht gerade sondern verdreht mit
einer abgeknipsten Leitung.
Post by christoph stein
Außerdem fand ich auf Ebay einige Angebote die für den 8580 eventuell
interessant sein könnte.
IBM ST506 Fixed Disk Controller MCA
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2759833040&category=21926&rd=1
Was willst du damit, ist doch eh schon ein ESDI Controller drin?
ST506 waer doch dann ein Rueckschritt.
Besser waer es nach einem IBM SCSI gucken,
oder noch besser gleich nach einem Future Domain oder Adaptec 1640 SCSI,
der hat zumindest einen normalen externen SCSI-Stecker.
Post by christoph stein
5 Microchannel Speichererweiterungskarten
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2759891580&category=21926&rd=1
Vorsicht, die alten 80er koennen max 16MB mit den normalen
Speicherkarten
Das hat irgendwie mit dem dor verbauten (buggy) DMA controller zu tun?
2x 4MB und eine 2-14MB (Links, Mitte)mit 8MB kannst du auch von mir
bekommen.
Lass Gerd (ps2cheese) erst mal die Karten ersteigern.
Er laesst nach Auktionsende meist auch mit sich reden.
Die 2-14 laedt installiert sich allerdings einen Treiber in den
Bootsektor,
mir persoenlich ist die 2-8 (oben) sympatischer.
Post by christoph stein
IBM XGA-2 Grafikadapter MCA
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2759019909&category=21926&rd=1
1024x768 und 256 Farben,
gegenueber der 256K onboard VGA schon ein deutlicher Fortschritt.
Post by christoph stein
Was wäre tatsächlich brauchbar? (In der Kiste ist außer einem
Festplattenkontroller für die ESDI-Platte keine weitere Karte drinn
und ich kenne mich mit MCA nicht aus.
comp.sys.ibm.ps2.hardware, da werden sie geholfen. (o;
Post by christoph stein
Eigentlich wäre eine Netzwerkkarte was schönes.
Klar, Token Ring Karten fuer MCA bekommst du hinterhergeworfen,
Ethernet sind deutlich seltener und entsprechend teurer.
Meist finden sich auch nur Karten mit BNC und AUI,
AUI mit RJ45 Transceiver ist hier meist die guenstigste Wahl.
Ich hab noch einige NE-2/32 die allerdings nur ODI Treiber mitbringen.
Eine Olicom 10/100 wird dagegen bereits richtig teuer.

Gereon
Marc-Jano Knopp
2003-10-20 10:18:46 UTC
Permalink
Post by Gereon Wenzel
Post by christoph stein
mir ist eine IBM Miro Channel zugelaufen, jedoch will das Floppy
nicht.
[...]
Post by Gereon Wenzel
Wenn du das obere Abdeckblech des Laufwerks abschraubst,
siehst du auf der Platine 3 SMB Elkos (1 und 2.2uF?).
[...]

Na, immerhin war die Hardware von Microsoft bislang ganz brauchbar.


SCNR

Marc-Jano
Gereon Wenzel
2003-10-20 11:34:16 UTC
Permalink
Post by Marc-Jano Knopp
Post by Gereon Wenzel
Post by christoph stein
mir ist eine IBM Miro Channel zugelaufen, jedoch will das Floppy
nicht.
[...]
Post by Gereon Wenzel
Wenn du das obere Abdeckblech des Laufwerks abschraubst,
siehst du auf der Platine 3 SMD Elkos (1 und 2.2uF?).
[...]
Na, immerhin war die Hardware von Microsoft bislang ganz brauchbar.
Die Maeuse eigentlich schon,
bis darauf das ihnen eine Taste fehlt.

Gereon
Michael Baeuerle
2003-10-20 15:27:12 UTC
Permalink
["Microsoft Hardware ist brauchbar"]
Die Maeuse eigentlich schon,
bis darauf das ihnen eine Taste fehlt.
Ansichtssache.
Aus Apple-Sicht haben sie eine zuviel ;-)


Micha
--
Mit AOL wird alles besser!

Zitat AOL Werbespot
Marc-Jano Knopp
2003-10-21 09:34:42 UTC
Permalink
Post by Gereon Wenzel
Post by Marc-Jano Knopp
Post by Gereon Wenzel
Post by christoph stein
mir ist eine IBM Miro Channel zugelaufen, jedoch will das Floppy
nicht.
[...]
Post by Gereon Wenzel
Wenn du das obere Abdeckblech des Laufwerks abschraubst,
siehst du auf der Platine 3 SMD Elkos (1 und 2.2uF?).
[...]
Na, immerhin war die Hardware von Microsoft bislang ganz brauchbar.
Die Maeuse eigentlich schon,
bis darauf das ihnen eine Taste fehlt.
Das war keine Ironie, die ist tatsächlich ganz brauchbar (okay, deren
Mäuse haben vielleicht zu wenige Tasten - diese optische Explorer-Maus
hat aber definitiv zu viele, die Ergonomie ist darüberhinaus katastro-
phal bei diesem Teil... aber Ausnahmen bestätigen die Regel).

Ich bezog mich auf die "SMB Elkos", die Du jetzt klammheimlich
korrigiert hast. ;-)


Gruß

Marc-Jano
Gereon Wenzel
2003-10-22 07:42:50 UTC
Permalink
Post by Marc-Jano Knopp
Post by Gereon Wenzel
Post by Marc-Jano Knopp
Post by Gereon Wenzel
Post by christoph stein
mir ist eine IBM Miro Channel zugelaufen, jedoch will das Floppy
nicht.
[...]
Post by Gereon Wenzel
Wenn du das obere Abdeckblech des Laufwerks abschraubst,
siehst du auf der Platine 3 SMD Elkos (1 und 2.2uF?).
[...]
Na, immerhin war die Hardware von Microsoft bislang ganz brauchbar.
Die Maeuse eigentlich schon,
bis darauf das ihnen eine Taste fehlt.
Das war keine Ironie, die ist tatsächlich ganz brauchbar (okay, deren
Mäuse haben vielleicht zu wenige Tasten - diese optische Explorer-Maus
hat aber definitiv zu viele, die Ergonomie ist darüberhinaus katastro-
phal bei diesem Teil... aber Ausnahmen bestätigen die Regel).
Die sind aber doch ohnehin noch OT.
Von der 2Tasten Version hab ich auch eine ulkige Ausfuehrung, bei der
der
Mouse port in ein Kaestchen wandert und dort auf PS/2 umgesetzt wird.
Post by Marc-Jano Knopp
Ich bezog mich auf die "SMB Elkos", die Du jetzt klammheimlich
korrigiert hast. ;-)
Das ist mir schon klar, deshalb hab ich sie ja auch korrigiert. (o;
Ich wollt halt nur von meinem Typo ablenken.

Gereon
christoph stein
2003-10-20 17:02:36 UTC
Permalink
Hi,

danke für den Tip.
Post by Gereon Wenzel
Post by christoph stein
Tip wie ich das Laufwerk wieder in Gang bekomme?
Wenn du das obere Abdeckblech des Laufwerks abschraubst,
siehst du auf der Platine 3 SMB Elkos (1 und 2.2uF?).
Die drei Kollegen trocknen gerne ein und nach einem Austausch
funktioniert wieder alles.
Bei mir finde ich insgesamt 5 Elkos, ein Pärchen nahe der
Steckverbindung und drei in der Mitte der Platine (1 uF und 0,22 uF)
die sinds dann wohl.
Post by Gereon Wenzel
Manchmal reicht aber schon eine Reinigung des Schreib-Lese Kopfes.
sieht sauber aus.
Post by Gereon Wenzel
Ich hab noch einige NE-2/32 die allerdings nur ODI Treiber mitbringen.
Ein Kollege aus dafc hat mir schon welche angeboten plus
Diskettenlaufwerke, auf die ich zurückgreifen kann, wenn meine
Lötversuche scheitern sollten.

Aber ich habe noch eine andere Frage:

Welches OS wäre für die IBM Miro Channel zu empfehlen? msdos 6.2 finde
ich nicht sehr erhebend ... :-(

Christoph
Stefan Steimann
2003-10-20 19:08:53 UTC
Permalink
Post by christoph stein
Welches OS wäre für die IBM Miro Channel zu empfehlen? msdos 6.2 finde
ich nicht sehr erhebend ... :-(
Passend wäre wohl OS/2 oder AIX für PS/2. Mit ersterem könnte ich evtl
noch dienen (ungetestet).
MFG
Stefan Steimann
Goetz Hoffart
2003-10-20 19:50:09 UTC
Permalink
Post by christoph stein
Welches OS wäre für die IBM Miro Channel zu empfehlen?
OS/2 Warp 3, was sonst?

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Goetz Hoffart
2003-10-22 07:46:40 UTC
Permalink
Ist Warp3 auf einem 8580 nicht ein bißchen mutig? Die 486er mit Warp3
damals (1994) in unserem Uni-Computerpool waren zwar durchaus benutz-
bar, das waren allerdings auch 486 DX/2-66 mit (IIRC) 32 MB RAM und keine
486/25 mit maximal 14 MB.
Meiner Erfahrung nach tut Warp 3 auch auf langsameren 486 gut, solange
genug (> 12 MB) Speicher vorhanden ist. Mehr ist natürlich immer besser.

Und was soll sonst drauf? MS-DOS? Langweilig. WfW3.11? Naja. Win NT
3.1/3.51 - schon eher.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Stefan Steimann
2003-10-23 14:20:30 UTC
Permalink
Post by Goetz Hoffart
Und was soll sonst drauf? MS-DOS? Langweilig. WfW3.11? Naja. Win NT
3.1/3.51 - schon eher.
Wie ich schon geschrieb habe, gibt es auch noch eine AIX Version mit
der man ja auch mal rumspielen könnte (wenn ich mich richtig erinnere
haben eine Leute hier auch dieses AIX).
MFG
Stefan Steimann
Gereon Wenzel
2003-10-23 14:32:29 UTC
Permalink
Post by Stefan Steimann
Post by Goetz Hoffart
Und was soll sonst drauf? MS-DOS? Langweilig. WfW3.11? Naja. Win NT
3.1/3.51 - schon eher.
NT mit <=16MB stell ich mir aber doch recht gruselig vor?
Post by Stefan Steimann
Wie ich schon geschrieb habe, gibt es auch noch eine AIX Version mit
der man ja auch mal rumspielen könnte (wenn ich mich richtig erinnere
haben eine Leute hier auch dieses AIX).
Stimmt, AIX 1.3 fuer PS/2 gibts auch,
Das ist allerdings mehr etwas fuer Hardcore Unixer,
oder zaehlt das noch zu den Textadventures?
Wenn man bei Beginn der Installation die default Werte fuers Filesystem
uebernimmt,
passt schon X11 nicht mit auf die Platte.
Wie das mit den "Minidisks" genau funktioniert blick ich bist heute
nicht?
Ohne Handarbeit war selbst eine TR 16/4 nicht zur Mitarbeit zu
ueberreden.
Wenns dann mal laeuft ist es allerdings echte Folklore.
Im Vergleich ist AIX 3.2.5 auf RS/6K schon richtig benutzerfreundlich.

Gereon
Stefan Steimann
2003-10-24 13:39:53 UTC
Permalink
On Thu, 23 Oct 2003 16:32:29 +0200, Gereon Wenzel
Post by Gereon Wenzel
NT mit <=16MB stell ich mir aber doch recht gruselig vor?
Also der Compaq für den Du mir auch Teile geschickt hat, hat 12 MB,
und läuft mit NT 3.51 Server. Die Geschwindigkeit ist soweit
eigentlich ganz ok.
Post by Gereon Wenzel
Stimmt, AIX 1.3 fuer PS/2 gibts auch,
Das ist allerdings mehr etwas fuer Hardcore Unixer,
oder zaehlt das noch zu den Textadventures?
Wenn man bei Beginn der Installation die default Werte fuers Filesystem
uebernimmt,
passt schon X11 nicht mit auf die Platte.
Wie das mit den "Minidisks" genau funktioniert blick ich bist heute
nicht?
Ohne Handarbeit war selbst eine TR 16/4 nicht zur Mitarbeit zu
ueberreden.
Wenns dann mal laeuft ist es allerdings echte Folklore.
Im Vergleich ist AIX 3.2.5 auf RS/6K schon richtig benutzerfreundlich.
Naja, richtig Hardcore ist da eher AT&T Unix. Kein X-Server, kein
C-Compiler, Netzwerksupport nur für Modem und seriell, Drucker am LPT
laufen irgendwie auch nicht......Wirklich gut waren allerdings das
Partitionierungsprogramm und die Package-Verwaltung (Ok, face war auch
noch ganz lustig ;) )
MFG
Stefan Steimann
Michael Giegerich
2003-10-31 09:32:20 UTC
Permalink
Stefan Steimann :
...
Post by Stefan Steimann
Naja, richtig Hardcore ist da eher AT&T Unix. Kein X-Server, kein
C-Compiler, Netzwerksupport nur für Modem und seriell, Drucker am LPT
Den cc gab's separat im Development-Kit. War m.W. damals
bei ziemlich allen Unices fuer PC so ueblich...

Bist Du Dir mit dem fehlenden TCP/IP sicher? Immerhin
sitze ich hier noch voller Hoffnung auf so 'nem Unix...
Hoffnung darauf, dass mir ein TCP/IP Kit ueber den Weg
laeuft...
Post by Stefan Steimann
laufen irgendwie auch nicht......Wirklich gut waren allerdings das
Partitionierungsprogramm und die Package-Verwaltung (Ok, face war auch
noch ganz lustig ;) )
--
Michael Giegerich
Stefan Steimann
2003-10-31 11:59:01 UTC
Permalink
Post by Michael Giegerich
Den cc gab's separat im Development-Kit. War m.W. damals
bei ziemlich allen Unices fuer PC so ueblich...
Das meine ich auch gehört zu haben. Leider ist an so einen
Development-Kit ja so quasi nicht mehr ran zu kommen :(
Post by Michael Giegerich
Bist Du Dir mit dem fehlenden TCP/IP sicher? Immerhin
sitze ich hier noch voller Hoffnung auf so 'nem Unix...
Hoffnung darauf, dass mir ein TCP/IP Kit ueber den Weg
laeuft...
Naja, so halbwegs. Zumindest hatte ich im Face bei Networking keine
Möglichkeit eine Ethernetkarte zu installieren und diese dann mit
TCP/IP ins Rennen zu schicken. Ich hatte mir damals schon extra ne
NE2k bereit gelegt, weil ich vermutete, dass es eine der wenigen
Karten ist, die supported würden.
MFG
Stefan Steimann

Goetz Hoffart
2003-10-24 15:53:54 UTC
Permalink
OS/2 < Warp3 fiele mir noch ein.
2.11 habe ich hier ... sogar mit 3270-Anbindung ...

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Christian Naß
2003-10-28 20:57:18 UTC
Permalink
Post by Goetz Hoffart
OS/2 < Warp3 fiele mir noch ein.
2.11 habe ich hier ... sogar mit 3270-Anbindung ...
1.3 habe ich hier - sogar Original ;-)

Bye,
Christian
--
Goetz Hoffart
2003-10-29 07:38:43 UTC
Permalink
Post by Christian Naß
Post by Goetz Hoffart
2.11 habe ich hier ... sogar mit 3270-Anbindung ...
1.3 habe ich hier - sogar Original ;-)
Von "Original" gehe ich bei sowas eigentlich immer aus :-)

Hat eigentlich jemand den Catweasel-PCI-Controller im Einsatz?

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Gereon Wenzel
2003-10-21 08:03:09 UTC
Permalink
Post by christoph stein
Hi,
danke für den Tip.
Post by Gereon Wenzel
Post by christoph stein
Tip wie ich das Laufwerk wieder in Gang bekomme?
Wenn du das obere Abdeckblech des Laufwerks abschraubst,
siehst du auf der Platine 3 SMB Elkos (1 und 2.2uF?).
Die drei Kollegen trocknen gerne ein und nach einem Austausch
funktioniert wieder alles.
Bei mir finde ich insgesamt 5 Elkos, ein Pärchen nahe der
Steckverbindung und drei in der Mitte der Platine (1 uF und 0,22 uF)
die sinds dann wohl.
Ja, wobei der Tausch den anderen beiden bestimmt auch nicht schadet.
Post by christoph stein
Post by Gereon Wenzel
Manchmal reicht aber schon eine Reinigung des Schreib-Lese Kopfes.
sieht sauber aus.
Post by Gereon Wenzel
Ich hab noch einige NE-2/32 die allerdings nur ODI Treiber mitbringen.
Ein Kollege aus dafc hat mir schon welche angeboten plus
Diskettenlaufwerke, auf die ich zurückgreifen kann, wenn meine
Lötversuche scheitern sollten.
Welches OS wäre für die IBM Miro Channel zu empfehlen? msdos 6.2 finde
ich nicht sehr erhebend ... :-(
Zustimmung an die Kollegen:
OS/2 Warp 3 ist eigentlich das adaequate OS.
Mediakits sollten noch massenhaft zu finden sein,
da Vobis das damals mit seinen Kisten gebundled hat.
Allerdings wuerd ich dann fuer ausreichend RAM
und eine XGA-II Grafik sorgen.
Auf meinem 2MB 80er war das doch recht schnarchig.
(Nein ich habs nicht installiert, es war schon vorher drauf!)
Zumindest fuer die Installation ist ein externes SCSI-CD hilfreich.

Funktionieren sollte sonst alles was auch auf normalen x86ern laeuft.
Einige OS (Xenix, Linux) brauchten allerdings spezielle Bootfloppies,
damit der Kernel auf MCA devices zugreifen kann.


Gereon
christoph stein
2003-10-22 17:54:32 UTC
Permalink
Post by Gereon Wenzel
Post by christoph stein
einen Tip wie ich das Laufwerk wieder in Gang bekomme?
Wenn du das obere Abdeckblech des Laufwerks abschraubst,
siehst du auf der Platine 3 SMB Elkos (1 und 2.2uF?).
Die drei Kollegen trocknen gerne ein und nach einem Austausch
funktioniert wieder alles.
Danke Gereon!

Das Laufwerk fuxt wieder.
Übrigends sind die Werte unproblematisch. Ich habe keine 0,22uF Elkos
auftreiben können, 0,47uF tuns auch.

Christoph Stein

----
Antworten in dafc oder an: ***@berlinwebmail.de
Der Absender ist ein Spammülleimer
Gereon Wenzel
2003-10-23 14:34:16 UTC
Permalink
christoph stein schrieb:
...
Post by christoph stein
Danke Gereon!
Das Laufwerk fuxt wieder.
Übrigends sind die Werte unproblematisch. Ich habe keine 0,22uF Elkos
auftreiben können, 0,47uF tuns auch.
Christoph Stein
Schoen zu hoeren,
dann ist mein Alzheimer doch noch nicht so weit fortgeschritten?
Naja, was man nicht im Kopf hat kann man ja heutzutage zum Glueck auf CD
brennen.

Gereon
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