Discussion:
Gesucht: Software für uralt X-Terminals
(zu alt für eine Antwort)
Sebastian Barthel
2018-10-05 18:31:38 UTC
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Gibt es hier evtl. jemand, der einen Tip geben kann, wo man eine InstallCD
oder was ähnliches für ein
Tektronix X-Terminal mit einem 68030er Prozessor
herbekommen kann ? Gibt es da evtl. irgendwo in den Tiefen des Netzes
noch eine Quelle ?

Gesucht wird also was für Tektronix aus der Baureihe XP10 bzw. XP20.

Alles was danach kam, ist anscheinend mit MIPS Prozessoren und daher
nicht nutzbar.

Gruß, SBn
Bernd Mayer
2018-10-05 20:09:31 UTC
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Post by Sebastian Barthel
Gibt es hier evtl. jemand, der einen Tip geben kann, wo man eine InstallCD
oder was ähnliches für ein
Tektronix X-Terminal mit einem 68030er Prozessor
herbekommen kann ? Gibt es da evtl. irgendwo in den Tiefen des Netzes
noch eine Quelle ?
Gesucht wird also was für Tektronix aus der Baureihe XP10 bzw. XP20.
Alles was danach kam, ist anscheinend mit MIPS Prozessoren und daher
nicht nutzbar.
Hallo,

über eine schnelle google-Recherche habe ich Doku dazu gefunden, darin
u.A. ein Hinweis, daß die Software wohl auf Bändern verteilt wurde:

http://computergraphicsmuseum.org/mirror/XTerminals/Tektronix/TekXPress/070-8049-08_TekXpress_6.3_UserManual_Oct1993.pdf

https://web-docs.gsi.de/~kraemer/COLLECTION/NCD/xp.html#Downloads


Bernd Mayer
Sebastian Barthel
2018-10-06 12:04:25 UTC
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Post by Bernd Mayer
Post by Sebastian Barthel
Gibt es hier evtl. jemand, der einen Tip geben kann, wo man eine
InstallCD oder was ähnliches für ein Tektronix X-Terminal mit einem
68030er Prozessor herbekommen kann ?
über eine schnelle google-Recherche habe ich Doku dazu gefunden, darin
http://computergraphicsmuseum.org/mirror/XTerminals/Tektronix/
TekXPress/070-8049-08_TekXpress_6.3_UserManual_Oct1993.pdf
Post by Bernd Mayer
https://web-docs.gsi.de/~kraemer/COLLECTION/NCD/xp.html#Downloads
Vielen Dank !

Den zweiten Link hatte ich bereits gefunden.
Schöne Seite, allerdings sind die Links mittlerweile oft "404"'s, ins
Leere oder RIP, wie es da heißt.

Dafür hat sich die erste Anlaufstelle als sehr interessant entpuppt und
scheint auch eine Seite zu sein, die man sich mal noch genauer anschauen
muß, v.a. auch den WWW Teil. Sieht auf jeden Fall so aus, als könne mit
den Sachen von da klappen, bin gespannt.

Sollte noch jemand weitere Stellen kennen, gerne hier noch dazuschreiben.
Etwa FTP Server, die sowas noch vorhalten und die man mit "normaler"
Websuche nicht so einfach findet.


Viele Grüße,
Sebastian
Gerrit Heitsch
2018-10-06 14:10:49 UTC
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Post by Bernd Mayer
Post by Bernd Mayer
Post by Sebastian Barthel
Gibt es hier evtl. jemand, der einen Tip geben kann, wo man eine
InstallCD oder was ähnliches für ein Tektronix X-Terminal mit einem
68030er Prozessor herbekommen kann ?
über eine schnelle google-Recherche habe ich Doku dazu gefunden, darin
http://computergraphicsmuseum.org/mirror/XTerminals/Tektronix/
TekXPress/070-8049-08_TekXpress_6.3_UserManual_Oct1993.pdf
Post by Bernd Mayer
https://web-docs.gsi.de/~kraemer/COLLECTION/NCD/xp.html#Downloads
Vielen Dank !
Den zweiten Link hatte ich bereits gefunden.
Schöne Seite, allerdings sind die Links mittlerweile oft "404"'s, ins
Leere oder RIP, wie es da heißt.
Das ist der Grund warum ich, wenn ich was seltenes im Netz finde, immer
eine lokale Kopie abspeichere. Ein paar PDFs mehr oder weniger und etwas
alte Software im Bereich von MB pro Stück fallen nicht wirklich auf.

Zum Thema der xterms... Wenn ich das richtig sehe braucht man dazu die
NCBridge Software von NCD in der Version 3.2 oder älter. Im Netz finde
ich nur die 4.0. :(

Gerrit
Michael Kraemer
2018-10-07 10:29:17 UTC
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Post by Sebastian Barthel
Den zweiten Link hatte ich bereits gefunden.
Sch ne Seite, allerdings sind die Links mittlerweile oft "404"'s, ins
Leere oder RIP, wie es da hei t.
Das "moderne" web ist halt eine Plage, man kann die links nicht so schnell
flicken oder umbiegen wie sie verschwinden.

Was Du vermutlich brauchst ist XpressWare von Tektronix.
Die findet sich zB auf einem 8mm cartridge "Tektronix XPSW09 V6.3" von 1993.
Hat natuerlich keiner mehr, deshalb habe ich das auf Platte archiviert.
Das entscheidende Teil (Bootfile) ist
tekxp/boot_packages/xp10/os.10

(NCBridge ist vmtl zu neu).
Post by Sebastian Barthel
Sollte noch jemand weitere Stellen kennen, gerne hier noch dazuschreiben.
Etwa FTP Server, die sowas noch vorhalten und die man mit "normaler"
Websuche nicht so einfach findet.
das ist etwas delikat, weil es immer noch eine Nachfolgefirma
von Tektronix/NCD gibt,
die solchen Nachlass verwaltet.
Gerrit Heitsch
2018-10-07 10:40:01 UTC
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Post by Michael Kraemer
Post by Sebastian Barthel
Den zweiten Link hatte ich bereits gefunden.
Sch ne Seite, allerdings sind die Links mittlerweile oft "404"'s, ins
Leere oder RIP, wie es da hei t.
Das "moderne" web ist halt eine Plage, man kann die links nicht so schnell
flicken oder umbiegen wie sie verschwinden.
Was Du vermutlich brauchst ist XpressWare von Tektronix.
Die findet sich zB auf einem 8mm cartridge "Tektronix XPSW09 V6.3" von 1993.
Hat natuerlich keiner mehr, deshalb habe ich das auf Platte archiviert.
Das entscheidende Teil (Bootfile) ist
tekxp/boot_packages/xp10/os.10
(NCBridge ist vmtl zu neu).
In den README's stand, daß NCBridge 4.0 das XP10 nicht mehr supported
und irgendwo anders, daß es mit der 3.2 noch ginge. Findet mal leider
nirgendwo.


Gerrit
Sebastian Barthel
2018-10-07 11:32:47 UTC
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Post by Michael Kraemer
Post by Sebastian Barthel
Den zweiten Link hatte ich bereits gefunden.
Sch ne Seite, allerdings sind die Links mittlerweile oft "404"'s, ins
Leere oder RIP, wie es da hei t.
Das "moderne" web ist halt eine Plage, man kann die links nicht so
schnell flicken oder umbiegen wie sie verschwinden.
Na ja, da kann man leider nichts machen.
Ich habe hier auch schon oft gehabt, daß ich was für später mal ansehen
gebookmarked hatte und dann war die Seite komplett weg (z.B. SUN oder SGI
Seiten).
Ähnlich schlimm sind auch WEBblogs - wo es ja durchaus welche mit
spannendem Text/Bildern gibt, aber die sind oft gruselig für Leute, die
was suchen oder später mal wiederfinden wollen.

Ich finde es momentan ja manchmal sogar ganz gut, wenn man die alten
Links zumindest noch vorfindet, dann hat man wenigstens eine Chance Teile
davon woanders wiederzufinden, oder manchmal auch die komplette Seite bei
archive.org
Da ist die Lösung mit dem "RIP" und dem wichtigsten als local-Copy schon
eine wirklich schöne Variante.
Post by Michael Kraemer
Was Du vermutlich brauchst ist XpressWare von Tektronix.
Die findet sich zB auf einem 8mm cartridge "Tektronix XPSW09 V6.3" von
1993. Hat natuerlich keiner mehr, deshalb habe ich das auf Platte
archiviert.
Das entscheidende Teil (Bootfile) ist tekxp/boot_packages/xp10/os.10
(NCBridge ist vmtl zu neu).
Ja, sieht so aus als sei das das Brauchbarste.
Mal sehen, ob das was jetzt bereits da ist, funktioniert.
Ansonsten werde ich mal "direkt" anfragen. ;)

Das NCBridge unterstützt es zumindest in v3.1 laut einem Dokument noch.
Ich vermute daher, daß auch die 3.2 etc. es noch können. Die v4 kann es
nicht mehr.

Wo ich noch nicht durchgestiegen bin, ist die generelle Benenung. Die
Terminals mit X1x sind nämlich i.a. welche mit MIPS Prozessor, die
68000er heißen alle eher X2x, in den SupportDocs taucht aber immer nur
XP10 als eine Reihe auf, die anscheinend (vermutlich) beide beinhaltet.
Post by Michael Kraemer
Post by Sebastian Barthel
Sollte noch jemand weitere Stellen kennen, gerne hier noch
dazuschreiben.
Etwa FTP Server, die sowas noch vorhalten und die man mit "normaler"
Websuche nicht so einfach findet.
das ist etwas delikat, weil es immer noch eine Nachfolgefirma von
Tektronix/NCD gibt, die solchen Nachlass verwaltet.
Paßt schon. Muß nicht sein.
Das ist generell auch etwas unübersichtlich. ncd-x.com scheint ja
irgendwie mehr ein Platzhalter zu sein und das eigentliche "Geschäft"
läuft wohl über thinpathsystems.

Allerdings kann ich mir wirklich nicht vorstellen, daß jemand noch solch
rudimentäre X-Terminals für 100te $'s heute hinstellt, wo ein RPi mit
einer 32GB SD-Card das Gleiche kann und "moderne" ThinClients zu hauf bei
ebay zu haben sind.

Viele Grüße,
SBn
Gerrit Heitsch
2018-10-07 13:20:58 UTC
Permalink
Post by Sebastian Barthel
Allerdings kann ich mir wirklich nicht vorstellen, daß jemand noch solch
rudimentäre X-Terminals für 100te $'s heute hinstellt, wo ein RPi mit
einer 32GB SD-Card das Gleiche kann und "moderne" ThinClients zu hauf bei
ebay zu haben sind.
Was neues baut damit keiner mehr auf, aber wenn du eine bestehende
Infrastruktur mit den Teilen hast (Behörden können da SEHR konservativ
sein), dann wird bei Ersatzbedarf eben wieder ein solches Terminal
gekauft, da stellt keiner einen RPi o.ä. hin denn das macht Zusatzarbeit
beim Support und ist sehr wahrscheinlich gar nicht freigegeben.

Gerrit
Michael Kraemer
2018-10-07 14:07:39 UTC
Permalink
Post by Gerrit Heitsch
Allerdings kann ich mir wirklich nicht vorstellen, daß jemand noch solch
rudimentÀre X-Terminals fÌr 100te $'s heute hinstellt, wo ein RPi mit
einer 32GB SD-Card das Gleiche kann und "moderne" ThinClients zu hauf bei
ebay zu haben sind.
Was neues baut damit keiner mehr auf, aber wenn du eine bestehende
Infrastruktur mit den Teilen hast (Behörden können da SEHR konservativ
sein), dann wird bei Ersatzbedarf eben wieder ein solches Terminal
gekauft, da stellt keiner einen RPi o.À. hin denn das macht Zusatzarbeit
beim Support und ist sehr wahrscheinlich gar nicht freigegeben.
So isses. Hatte/habe selber noch solche X-Teile in semi-produktivem Einsatz.
Ein paar 100$ sind ein Klacks gegen den personellen Aufwand,
eine gleichfunktionelle Umgebung mit modernerem Equipment aufzubauen.
In sicherheitsrelevanten Umgebungen kann dann auch schonmal eine Genehmigung
wegfallen.
Michael Kraemer
2018-10-07 14:12:14 UTC
Permalink
Post by Sebastian Barthel
Ja, sieht so aus als sei das das Brauchbarste.
Mal sehen, ob das was jetzt bereits da ist, funktioniert.
Das Zeux auf der mirror-Seite sieht nach Xpress 6.3 aus.
Post by Sebastian Barthel
Ansonsten werde ich mal "direkt" anfragen. ;)
Das NCBridge unterstÃŒtzt es zumindest in v3.1 laut einem Dokument noch.
Ich vermute daher, daß auch die 3.2 etc. es noch können. Die v4 kann es
nicht mehr.
Eine 3.0er CD muesste ich noch irgendwo rumfliegen haben.
Die waere dann von 1997, also etwas neuer.
Post by Sebastian Barthel
Paßt schon. Muß nicht sein.
Das ist generell auch etwas unÃŒbersichtlich. ncd-x.com scheint ja
irgendwie mehr ein Platzhalter zu sein und das eigentliche "GeschÀft"
lÀuft wohl Ìber thinpathsystems.
So isses.
Der urspruenglich freie ftp-server von NCD ist R.I.P.
Klemens Krause
2018-10-08 08:22:47 UTC
Permalink
Michael Kraemer wrote:
...
Post by Michael Kraemer
Was Du vermutlich brauchst ist XpressWare von Tektronix.
Die findet sich zB auf einem 8mm cartridge "Tektronix XPSW09 V6.3" von 1993.
Hat natuerlich keiner mehr, deshalb habe ich das auf Platte archiviert.
...

Ich habe eine Original-CD. :-)
Habe es auf unseren ftp-Server kopiert:
ftp://ftp.informatik.uni-stuttgart.de/pub/cm/tektronix/XpressWare_6.3
Und weil sie grade daneben lag, habe ich auch noch die CD
"HP Enware X Station Software 5.2" mit kopiert. Die liegt natürlich im
Pfad "hp".

Klemens
Sebastian Barthel
2018-10-08 18:41:32 UTC
Permalink
Post by Klemens Krause
...
Post by Michael Kraemer
Was Du vermutlich brauchst ist XpressWare von Tektronix.
Die findet sich zB auf einem 8mm cartridge "Tektronix XPSW09 V6.3" von 1993.
Hat natuerlich keiner mehr ...
Ich habe eine Original-CD. :-)
ftp://ftp.informatik.uni-stuttgart.de/pub/cm/tektronix/XpressWare_6.3
Sehr schön. Danke!

Nachdem es damit nun auch eine gewissermaßen "gut zugängliche" Version
gibt, die prima erreichbar ist, sollte das mit der Inbetriebnahme auch
irgendwie gelingen.
Die Message ist anscheinend von hier auch bereits in den richtigen Kanal
gelangt und hilft evtl. so bei der Rettung einer solchen Maschine vor dem
angekündigten Gang in die "Gitterbox", der da drohte und hoffentlich doch
abgewendet werden kann, weil ein funktionierendes Gerät einfach mehr
Freunde findet und Freude macht als ein non-funktionales. Ja, ja - der
Spieltrieb des Menschen ... Homo ludens und so, hat der alte Schiller in
Jena schon gewußt. :)

Viele Grüße,
Sebastian

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